东西问|约翰·劳赫德:世界通力推动绿色、低碳、可持续之我见

发布时间:2024-12-05 20:10:19 来源: sp20241205

   中新社 杭州9月26日电 题:世界通力推动绿色、低碳、可持续之我见

  ——专访中国工程院外籍院士约翰·劳赫德

  作者 鲍梦妮

  2015年9月,联合国通过2030年可持续发展议程,提出确保人人获得负担得起的、可靠和可持续的现代能源等目标。在此进程中,中国能为世界带来什么?全球如何通力合作打造绿色、清洁、可持续发展的世界?日前,中国工程院外籍院士、英国皇家工程院院士、澳大利亚工程院院士约翰·劳赫德就此接受 中新社 “东西问”专访。

  现将访谈实录摘要如下:

   中新社 记者:全球为什么要通力合作实现绿色、低碳、可持续发展?在这一过程中,世界遇到了哪些挑战?

  约翰·劳赫德:在过去十年里,人类认识到挑战远比想象的棘手。目前全球已达成科学共识,即人类比之前任何时候都需要更快地采取行动以减少温室气体排放,缩小全球气候变暖的规模。

  人类命运与共,某国向大气超额排放温室气体,将波及其他国家。如英国的一句谚语所说,“两个头脑总比一个强(人多力量大)”。减碳需要国际合作,研究更多解决方案以快速应对更大规模的问题。这并非要求各国单独开发同样的应用,而是相互交流、弥补各自在相应进程中所需的知识和技术。

  在全球范围内,经济竞争、政治分歧仍然存在,各国步调无法完全一致。虽然许多国家宣布温室气体减排目标,谋求在双赢领域达成合作,但在现实操作层面许多问题仍需要解决。

2023年11月30日,《联合国气候变化框架公约》第28次缔约方大会(COP28)中国角开幕式暨“生态文明与美丽中国实践”边会在迪拜举行。 中新社 记者 韩海丹 摄

  其一是各国的创新和研究资助系统各不相同,包括资助结构、审批流程、时间跨度等,这需要寻得兼容各系统、同步合作的方法。例如在核聚变领域,一些国家联合发起国际热核聚变实验堆(ITER)计划,发展核演示系统,难题在于要建立何种框架,让不同国家共同建设和运营。值得一提的是,中国和英国在成功合作多个科研项目后,已逐渐研究出如何通过通用协作程序统一步调。

  其二是收益的公平性,合作方需确定股权利益并达成一致后才愿意开展合作,否则可能出现一国认为信息涉及敏感问题而拒绝开放等问题。

  必须承认的是,在任何国家的努力中,国际合作只是一小部分,各国更关注于本国的发展。最大的挑战是找到契合各方利益、实现双赢的领域。难的不是想做什么,而是做出能够落地的务实规划。

   中新社 记者:在能源领域,各国应如何建立更高效的国际合作多边机制?

  约翰·劳赫德:世界上现有的能源转型方案大同小异,只是在满足各国特定需求的应用中各有千秋。虽然横空出世的新发现、新发明少见,但很多人在完善、开发和改进解决方案这一维度做了大量细致的工作。比如现在研究人员考虑将AI应用于能源系统优化与规划,让用户行为关联控制系统。

  每一小步的进展对全人类而言都有价值,交流为“放大进步”提供了可能。国际合作多边机制无疑是各国齐心发力的平台。

  为构建更有效的国际合作多边机制,我认为有两个方面需要注意。一方面在于沟通推广,既要向外宣传已搭建的合作平台,也要开诚布公所做之事和研究成果。另一方面,建立合理的准入机制,允许更多有识之士加入其中。同时,合作的目标需要精准、有重点,而非过于宽泛。

   中新社 记者:12年前您在接受 中新社 采访时曾表示,中国和英国可加强能源领域的深度合作。如今两国在能源领域取得了哪些成果?两国未来的合作方向是什么?

  约翰·劳赫德:2012年,我受英国驻重庆总领事馆邀请前往贵州与当地能源企业交流。此行中,我发现英国与中国在新旧能源利用方面有很多共同点和合作空间。

  事实证明确实如此。2013年,中英(广东)CCUS(CCUC即碳捕集、利用与封存)中心成立,这家机构以英方提出理论指导和规划、中方建设示范项目的模式开展合作。

  疫情暴发后,人员走动变得困难,两国面对面洽谈一度中止。但两国在政府层面和学者个体层面的交流仍在继续,主要关注基于风能和太阳能等可再生能源的未来能源系统。这些可再生能源对控制系统、储能系统以及能源系统控制中的用户集成提出了新要求。如今在英中双方合力下,越来越多的成果公开。

  就今年而言,英中交流十分密切。年初,两国使馆曾邀请英国的科研人员和企业访问中国并参加研讨会,分享与能源相关、切实可行的有益经验。不久后,我在北京参加工业减碳交流活动,帮助中国的三个省份制定减碳的解决方案。此外,中国科学院广州能源研究所正在研究珠三角地区的工业脱碳,我主要为其提供碳捕获和封存方面的专业知识,以及相关战略制定的建议。

  现在中国明确提出2030年“碳达峰”与2060年“碳中和”目标,英国也提出在2050年前实现净零排放。两国能源合作的需求更为迫切。如我12年前所说,中国和英国都有丰富的经验,应当相互学习。比如中国光伏产业化促使光伏价格降低,进而促使全世界的光伏应用成本下降。中国也是英国在低碳转型时期太阳能光伏电池板的来源。而在政策、管理、分析和目标设定等方面,英国拥有许多适用于中国的经验。中国的经济规模尤其是能源领域的体量庞大,能更大规模地部署项目。

  未来我们能做的远不止于此。虽然身为发展中国家,但中国在科研领域的表现并不逊色,尤其在支持具有颠覆性和创造性的科研活动方面。我相信中国有能力开发新能源技术并将其提供给其他国家,而英国科技创新能力显著且拥有低碳转型管理的直接经验,可以为其补充。在学术领域,可以从国家层面提供某种授权框架,允许科研人员个人寻找有共同利益的(他国)研究者,加强交流。

   中新社 记者:历史上,英国的工业化道路是“先污染、后治理”。而中国在过去二十多年逐步探索了“绿水青山就是金山银山”发展之路。您如何评价这两种理念和路径?

  约翰·劳赫德:两百多年前,英国没有意识到工业发展会损害环境。直到50多年前人们才明白,粗放式发展对二氧化碳排放、生物多样性、人口健康等造成了影响。起初大家认为,发展产生污染无可避免。但随着新技术出现,人们的环保意识不断提高,知道应当采取不同做法处理发展与环保的关系。所以英国正在开发新能源发电应用,尽可能减少煤炭等化石能源消耗。

  这一过程并不仅是把燃煤电厂改为风电厂那么简单。在英国,公共参与是任何变革的关键。改变人们固有的思维是困难的。无论是家庭供热方式,还是对油车或电车的选择,这都取决于个人意愿。

  基于不同国情与社会文化,中国人表现得十分主动,也愿意改变。比如中国电动汽车的普及率和推广速度令人惊讶,与英国截然不同。

  在思想领域,“绿水青山就是金山银山”理论就说明良好的生态环境既是自然财富,也是经济财富,为发展经济而损害环境是短视的。

  明年是“绿水青山就是金山银山”理念提出二十周年,浙江湖州是这一理念的发源地。今年我在湖州参加2024绿色低碳创新大会时,就感受到这座城市十分重视绿色减碳问题,当地政府期望通过大会获得顶尖专家的智力支持,以制定更为符合低碳发展目标的战略规划。很高兴在这里看到了人与自然和谐相处的生动写照。

8月15日,2024绿色低碳创新大会在浙江湖州举办,约翰·劳赫德作主旨演讲。浙江省科学技术协会供图

   中新社 记者:您如何评价中国低碳能源发展模式?

  约翰·劳赫德:不论是10年或15年前中国更关注经济和工业发展对能源的需求,还是在当下基于碳中和目标制定的计划,这些都符合国情。

  国际能源署《2024世界能源投资》显示,中国占据了全球清洁能源投资的三分之一。同时,中国拥有世界上最大的水力发电能力。论发展清洁能源的规模,中国位列全球前列。

  中国幅员辽阔,国内地区差异巨大。针对“双碳”目标,中国构建“1+N”的政策体系,有国家层面的全球气候治理政策,也有代表各地区、各行业的政策。全面开展多领域多层次协同创新,鼓励各地区定制化设计解决方案,这一战略可圈可点。

  虽然中国对问题和挑战都有清晰的理解,但在明晰碳中和“路线图”方面仍有进步空间。由于碳中和涉及经济社会的结构性转变,需要让社会理解此举的益处,因此中国应该有更详细的规划,研究在特定时间和领域,以何种速度减少碳排放,这将为工业技术发展提出更具体的目标。(完)

  受访者简介:

约翰·劳赫德。吴君毅 摄

  约翰·劳赫德(John Loughhead),中国工程院外籍院士、英国皇家工程院院士、澳大利亚工程院院士,英国伯明翰大学教授,英国能源和气候变化部及英国商务、能源和产业战略部前首席科学顾问,《巴黎协定》“创新使命”部长级全球合作机制指导委员会前主席,英国工业技术学会前主席,主要从事电力系统、能源战略、产业政策等研究。

【编辑:曹子健】